Diskussion:Barriere - Versionsgeschichte

Pyrokokkus am 4. Februar 2011 um 16:47 Uhr

2011-02-04T16:47:30Z

Alexander-JJ am 4. Februar 2011 um 14:53 Uhr

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Pyrokokkus am 4. Februar 2011 um 14:38 Uhr

2011-02-04T14:38:56Z

Alexander-JJ am 11. November 2010 um 11:53 Uhr

2010-11-11T11:53:38Z

Logiker: Frage

2010-11-10T23:21:43Z

Frage

Alexander-JJ am 9. November 2010 um 10:40 Uhr

2010-11-09T10:40:02Z

Alexander-JJ am 9. November 2010 um 10:39 Uhr

2010-11-09T10:39:18Z

Pyrokokkus am 8. November 2010 um 09:34 Uhr

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Alexander-JJ am 3. November 2010 um 16:28 Uhr

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Pyrokokkus am 3. November 2010 um 14:18 Uhr

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	:PB hat mal dazu Stellung bezogen. Das mit dem 13. Magier ist einfach ein Fehler ihrerseits, weil Milten fälschlicherweise mitgezählt wurde. Das ist einfach ein Bug. Das haben sie so zugegeben. Feuer- und Wassermagier gab es auch zuvor. Für das Projekt "Barriere erschaffen" haben sie sich kurzzeitig zusammengetan. In G3 kann man mit Saturas darüber reden und er bestätigt das so. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 14:53, 4. Feb. 2011 (UTC)		:PB hat mal dazu Stellung bezogen. Das mit dem 13. Magier ist einfach ein Fehler ihrerseits, weil Milten fälschlicherweise mitgezählt wurde. Das ist einfach ein Bug. Das haben sie so zugegeben. Feuer- und Wassermagier gab es auch zuvor. Für das Projekt "Barriere erschaffen" haben sie sich kurzzeitig zusammengetan. In G3 kann man mit Saturas darüber reden und er bestätigt das so. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 14:53, 4. Feb. 2011 (UTC)
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		+	Okay, danke für die Aufklärung. --[[Benutzer:Pyrokokkus\|Pyrokokkus]] 16:47, 4. Feb. 2011 (UTC)

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	Xardas war also der Anführer "aller" Magier. Bei den [[Wassermagier]]n heißt es, dass sich die Wassermagier schon im Jahr 2 des Feuers (wann auch immer das gewesen sein mag) von den Feuermagiern abgespaltet hätten. Wie alt soll Xardas demnach schon sein??		Xardas war also der Anführer "aller" Magier. Bei den [[Wassermagier]]n heißt es, dass sich die Wassermagier schon im Jahr 2 des Feuers (wann auch immer das gewesen sein mag) von den Feuermagiern abgespaltet hätten. Wie alt soll Xardas demnach schon sein??
	Saturas Wortwahl "Das ALLES war..." sagt hingegen aus, dass sich Feuer- und Wassermagier erst nach Errichtung der Barriere zerstritten haben. Zumindest, wenn man die WOrte auf die Goldwaage legt. Ohne das Wörtchen "alles" könnte sich die Aussage nur darauf beziehen, dass Xardas halt früher mal der Anführer war. Doch das "alles" schließt die Errichtung der Barriere mit ein. --[[Benutzer:Pyrokokkus\|Pyrokokkus]] 14:38, 4. Feb. 2011 (UTC)		Saturas Wortwahl "Das ALLES war..." sagt hingegen aus, dass sich Feuer- und Wassermagier erst nach Errichtung der Barriere zerstritten haben. Zumindest, wenn man die WOrte auf die Goldwaage legt. Ohne das Wörtchen "alles" könnte sich die Aussage nur darauf beziehen, dass Xardas halt früher mal der Anführer war. Doch das "alles" schließt die Errichtung der Barriere mit ein. --[[Benutzer:Pyrokokkus\|Pyrokokkus]] 14:38, 4. Feb. 2011 (UTC)
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		+	:PB hat mal dazu Stellung bezogen. Das mit dem 13. Magier ist einfach ein Fehler ihrerseits, weil Milten fälschlicherweise mitgezählt wurde. Das ist einfach ein Bug. Das haben sie so zugegeben. Feuer- und Wassermagier gab es auch zuvor. Für das Projekt "Barriere erschaffen" haben sie sich kurzzeitig zusammengetan. In G3 kann man mit Saturas darüber reden und er bestätigt das so. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 14:53, 4. Feb. 2011 (UTC)

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	:InGame wird das nirgends gesagt. Ich habe mal eine Karte gebastelt. Da kann man dann selber spekulieren. Nach Westen ist halt kein Platz, da dort die Freie Mine liegt. Nach Osten ist kein Platz, da dort Xardas versunkener Turm und ein sehr tiefer Graben liegt. Nach Süden gehts nicht, da dort die Barriere endet. Also bleibt nur Norden. Ob das Quartier des Schläfers nun genau unter der Burg liegt oder 50 oder so Meter abweicht weiß ich nicht. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 11:53, 11. Nov. 2010 (UTC)		:InGame wird das nirgends gesagt. Ich habe mal eine Karte gebastelt. Da kann man dann selber spekulieren. Nach Westen ist halt kein Platz, da dort die Freie Mine liegt. Nach Osten ist kein Platz, da dort Xardas versunkener Turm und ein sehr tiefer Graben liegt. Nach Süden gehts nicht, da dort die Barriere endet. Also bleibt nur Norden. Ob das Quartier des Schläfers nun genau unter der Burg liegt oder 50 oder so Meter abweicht weiß ich nicht. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 11:53, 11. Nov. 2010 (UTC)
	[[Bild:G1_KOLONIEKARTE_A1.jpg\|128px\|right\|thumb\|Fanwork Koloniekarte]]		[[Bild:G1_KOLONIEKARTE_A1.jpg\|128px\|right\|thumb\|Fanwork Koloniekarte]]
		+
		+
		+
		+	Andere Frage, weil es mir gerade spontan auffällt:
		+	Unter [[Der dreizehnte Magier (Dialog)]] erzählt Saturas:
		+
		+	;Saturas: Geduld! Also, als wir - die zwölf Magier - damals die Barriere erschufen, wurden unsere magischen Kräfte von einem 13. Zauberer gelenkt und geleitet.
		+	;Held:Ein 13. Zauberer? Ich dachte, es hätte nur zwölf gegeben!
		+	;Saturas: Die meisten, die die ersten Tage der Kolonie nicht miterlebt haben, glauben das.
		+	:Dieser 13. Zauberer war einst unser Anführer. Das alles war, bevor wir uns in den Feuer- und Wasserkreis zerstritten haben.
		+	:Doch er verließ das Alte Lager, das damals noch das einzige Lager in der Kolonie war.
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		+
		+	Xardas war also der Anführer "aller" Magier. Bei den [[Wassermagier]]n heißt es, dass sich die Wassermagier schon im Jahr 2 des Feuers (wann auch immer das gewesen sein mag) von den Feuermagiern abgespaltet hätten. Wie alt soll Xardas demnach schon sein??
		+	Saturas Wortwahl "Das ALLES war..." sagt hingegen aus, dass sich Feuer- und Wassermagier erst nach Errichtung der Barriere zerstritten haben. Zumindest, wenn man die WOrte auf die Goldwaage legt. Ohne das Wörtchen "alles" könnte sich die Aussage nur darauf beziehen, dass Xardas halt früher mal der Anführer war. Doch das "alles" schließt die Errichtung der Barriere mit ein. --[[Benutzer:Pyrokokkus\|Pyrokokkus]] 14:38, 4. Feb. 2011 (UTC)

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	Kann mit jemand nochmal sagen, was denn nun das Argument ist, dass sich der Schläfer ''direkt'' unter der Burg befindet. Ich könnte nämlich bisher nur ein Gegenargument anführen: In G1-Intro treffen sich die Foki/Energiebälle über dem Minantal genau über der Burg, d.h. die Burg bildete in der Ursprünglichen Planung wohl eher das Zentrum als den Rand der Barriere (natürlich ist das Intro nur 2D).--[[Benutzer:Logiker\|Logiker]] 23:21, 10. Nov. 2010 (UTC)		Kann mit jemand nochmal sagen, was denn nun das Argument ist, dass sich der Schläfer ''direkt'' unter der Burg befindet. Ich könnte nämlich bisher nur ein Gegenargument anführen: In G1-Intro treffen sich die Foki/Energiebälle über dem Minantal genau über der Burg, d.h. die Burg bildete in der Ursprünglichen Planung wohl eher das Zentrum als den Rand der Barriere (natürlich ist das Intro nur 2D).--[[Benutzer:Logiker\|Logiker]] 23:21, 10. Nov. 2010 (UTC)
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		+	:InGame wird das nirgends gesagt. Ich habe mal eine Karte gebastelt. Da kann man dann selber spekulieren. Nach Westen ist halt kein Platz, da dort die Freie Mine liegt. Nach Osten ist kein Platz, da dort Xardas versunkener Turm und ein sehr tiefer Graben liegt. Nach Süden gehts nicht, da dort die Barriere endet. Also bleibt nur Norden. Ob das Quartier des Schläfers nun genau unter der Burg liegt oder 50 oder so Meter abweicht weiß ich nicht. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 11:53, 11. Nov. 2010 (UTC)
		+	[[Bild:G1_KOLONIEKARTE_A1.jpg\|128px\|right\|thumb\|Fanwork Koloniekarte]]

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	:Beliar wird es schon um das magische Erz gegangen sein. Genau beantworten lässt sich das natürlich nicht, denn Beliar selber äußert sich nicht dazu. Alle anderen Personen, einschließlich Xardas, stellen nur Vermutungen an. Aber sowohl Nordmar als auch das Minental auf Khorinis waren die ersten Angriffsziele für Orks und andere Kreaturen Beliars. In Nordmar besetzten die Orks die Heilige Schmiede des Feuerclans. Es ging also schon darum die Kontrolle über das magische Erz zu bekommen. Wie gesagt: Ohne Magisches Erz konnten die Anhänger von Innos nicht siegen. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 10:39, 9. Nov. 2010 (UTC)		:Beliar wird es schon um das magische Erz gegangen sein. Genau beantworten lässt sich das natürlich nicht, denn Beliar selber äußert sich nicht dazu. Alle anderen Personen, einschließlich Xardas, stellen nur Vermutungen an. Aber sowohl Nordmar als auch das Minental auf Khorinis waren die ersten Angriffsziele für Orks und andere Kreaturen Beliars. In Nordmar besetzten die Orks die Heilige Schmiede des Feuerclans. Es ging also schon darum die Kontrolle über das magische Erz zu bekommen. Wie gesagt: Ohne Magisches Erz konnten die Anhänger von Innos nicht siegen. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 10:39, 9. Nov. 2010 (UTC)
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		+	Kann mit jemand nochmal sagen, was denn nun das Argument ist, dass sich der Schläfer ''direkt'' unter der Burg befindet. Ich könnte nämlich bisher nur ein Gegenargument anführen: In G1-Intro treffen sich die Foki/Energiebälle über dem Minantal genau über der Burg, d.h. die Burg bildete in der Ursprünglichen Planung wohl eher das Zentrum als den Rand der Barriere (natürlich ist das Intro nur 2D).--[[Benutzer:Logiker\|Logiker]] 23:21, 10. Nov. 2010 (UTC)

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 :In G1 und G2 sind das alles eingenständige Levels, also keine zusammenhängende Welt wie in G3 oder G4. Allerdings kann sich der Schlägertempel von der Orkstadt (am Südrand der Barriere) ja nur grob nach Norden erstrecken, denn sonst würde die Barriere ja mitten durch den Tempel gehen. Die Barriere geht auch unterirdisch weiter.
-Der Schläfer selbst war sicher kein Avatar Beliars. Eher eine Art Halbgott, ein Herold oder etwas in der Art. Wenn er "nur" ein Avatar gewesen wäre, dann hätte er nicht die Armeen des Bösen in Bewegung setzen und andere Beliar-Avatare wie Raven oder den Untoten Drachen herumkommandieren können. Außerdem ist er "unsterblich", d.h. er kann nur verbannt werden. Alle anderen Avatare sind aber sehr wohl sterblich gewesen.
+:Der Schläfer selbst war sicher kein Avatar Beliars. Eher eine Art Halbgott, ein Herold oder etwas in der Art. Wenn er "nur" ein Avatar gewesen wäre, dann hätte er nicht die Armeen des Bösen in Bewegung setzen und andere Beliar-Avatare wie Raven oder den Untoten Drachen herumkommandieren können. Außerdem ist er "unsterblich", d.h. er kann nur verbannt werden. Alle anderen Avatare sind aber sehr wohl sterblich gewesen.
-Ob die Drachen wirklich so glühende Anhänger Beliars waren sei mal dahingestellt. Der Schläfer hatte einfach die Macht ihnen sonstwas zu befehlen. Die Orks waren auch keine besonders loyalen Anhänger, siehe G3, aber dem Befehl des Schläfers konnten sie sich nicht widersetzen. Und dann sind da noch die Sumpfies (die Suchenden), die sich sogar noch nach der Verbannung des Schläfers in Dämonensklaven verwandelten.
+:Ob die Drachen wirklich so glühende Anhänger Beliars waren sei mal dahingestellt. Der Schläfer hatte einfach die Macht ihnen sonstwas zu befehlen. Die Orks waren auch keine besonders loyalen Anhänger, siehe G3, aber dem Befehl des Schläfers konnten sie sich nicht widersetzen. Und dann sind da noch die Sumpfies (die Suchenden), die sich sogar noch nach der Verbannung des Schläfers in Dämonensklaven verwandelten.
-Die Barriere grillt ja alles Leben recht schnell. Und der Erzdämon steckte in einem sterblichen Körper. Für die fünf Orkherzen, die ihn in der Welt verankerten, war die Barriere sicherlich auch nicht so gut. Er selber konnte nicht "sterben", aber verbannt werden. Letztlich ist es aber Spekulation. Jedenfalls wollte der Schläfer nicht "sterben" bzw verbannt werden und vergrößerte die Barriere.
+:Die Barriere grillt ja alles Leben recht schnell. Und der Erzdämon steckte in einem sterblichen Körper. Für die fünf Orkherzen, die ihn in der Welt verankerten, war die Barriere sicherlich auch nicht so gut. Er selber konnte nicht "sterben", aber verbannt werden. Letztlich ist es aber Spekulation. Jedenfalls wollte der Schläfer nicht "sterben" bzw verbannt werden und vergrößerte die Barriere.
-Beliar wird es schon um das magische Erz gegangen sein. Genau beantworten lässt sich das natürlich nicht, denn Beliar selber äußert sich nicht dazu. Alle anderen Personen, einschließlich Xardas, stellen nur Vermutungen an. Aber sowohl Nordmar als auch das Minental auf Khorinis waren die ersten Angriffsziele für Orks und andere Kreaturen Beliars. In Nordmar besetzten die Orks die Heilige Schmiede des Feuerclans. Es ging also schon darum die Kontrolle über das magische Erz zu bekommen. Wie gesagt: Ohne Magisches Erz konnten die Anhänger von Innos nicht siegen. --[[Benutzer:Alexander-JJ|Alexander-JJ]] 10:39, 9. Nov. 2010 (UTC)
+:Beliar wird es schon um das magische Erz gegangen sein. Genau beantworten lässt sich das natürlich nicht, denn Beliar selber äußert sich nicht dazu. Alle anderen Personen, einschließlich Xardas, stellen nur Vermutungen an. Aber sowohl Nordmar als auch das Minental auf Khorinis waren die ersten Angriffsziele für Orks und andere Kreaturen Beliars. In Nordmar besetzten die Orks die Heilige Schmiede des Feuerclans. Es ging also schon darum die Kontrolle über das magische Erz zu bekommen. Wie gesagt: Ohne Magisches Erz konnten die Anhänger von Innos nicht siegen. --[[Benutzer:Alexander-JJ|Alexander-JJ]] 10:39, 9. Nov. 2010 (UTC)

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	Deine Erklärung, dass der Raum des Schläfers letztlich unter der Burg liegt, gefällt mir sehr gut. Die Dimensionen des Schläfertempels machen das durchaus möglich (kann man mit Zusatztools anhand der Koordinaten im Spiel vielleicht sogar überprüfen). Evtl. hat Xardas sogar selbst mal gesagt, dass der Schläfer "tief unter der Burg war"!? Bin nicht mehr ganz sicher. Und dennoch verstehe ich die Lebensbedrohung nicht. Vielleicht hat sich der Schläfer erschrocken, oder er wusste beim Kontakt mit der Barriere nicht, dass es an sich ungefährlich ist (wie du schon richtig schriebst, es waren Sekunden, evtl. sogar eher Bruchteile davon). Den Schrecken könnte ich nachvollziehen, die echte Lebensbedrohung hingegen (noch) nicht. In dem Kontext fällt mir gerade auch auf, was mir an dem Satz mit den Drachen so komisch vorkam: Die Drachen hätten gar nicht auf den Fall der Barriere warten müssen - denn "rein" ging ja immer. Für seinen Meister geht man doch gerne ins Gefängnis? ;-)		Deine Erklärung, dass der Raum des Schläfers letztlich unter der Burg liegt, gefällt mir sehr gut. Die Dimensionen des Schläfertempels machen das durchaus möglich (kann man mit Zusatztools anhand der Koordinaten im Spiel vielleicht sogar überprüfen). Evtl. hat Xardas sogar selbst mal gesagt, dass der Schläfer "tief unter der Burg war"!? Bin nicht mehr ganz sicher. Und dennoch verstehe ich die Lebensbedrohung nicht. Vielleicht hat sich der Schläfer erschrocken, oder er wusste beim Kontakt mit der Barriere nicht, dass es an sich ungefährlich ist (wie du schon richtig schriebst, es waren Sekunden, evtl. sogar eher Bruchteile davon). Den Schrecken könnte ich nachvollziehen, die echte Lebensbedrohung hingegen (noch) nicht. In dem Kontext fällt mir gerade auch auf, was mir an dem Satz mit den Drachen so komisch vorkam: Die Drachen hätten gar nicht auf den Fall der Barriere warten müssen - denn "rein" ging ja immer. Für seinen Meister geht man doch gerne ins Gefängnis? ;-)
	Zusammengefasst bleiben also für mich zwei Fragezeichen: 1. Lebensbedrohung des Schläfers durch die Barriere - warum? 2. Warum haben "Beliars Kreaturen" auf den Fall der Barriere gewartet, wenn sie doch jederzeit rein gekonnt hätten? Den Schlüssel zur Beantwortung der 2. Frage sehe ich in der Klärung des Umstandes, ob es Beliar wirklich um das magische Erz ging. --[[Benutzer:Pyrokokkus\|Pyrokokkus]] 09:34, 8. Nov. 2010 (UTC)		Zusammengefasst bleiben also für mich zwei Fragezeichen: 1. Lebensbedrohung des Schläfers durch die Barriere - warum? 2. Warum haben "Beliars Kreaturen" auf den Fall der Barriere gewartet, wenn sie doch jederzeit rein gekonnt hätten? Den Schlüssel zur Beantwortung der 2. Frage sehe ich in der Klärung des Umstandes, ob es Beliar wirklich um das magische Erz ging. --[[Benutzer:Pyrokokkus\|Pyrokokkus]] 09:34, 8. Nov. 2010 (UTC)
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		+	:In G1 und G2 sind das alles eingenständige Levels, also keine zusammenhängende Welt wie in G3 oder G4. Allerdings kann sich der Schlägertempel von der Orkstadt (am Südrand der Barriere) ja nur grob nach Norden erstrecken, denn sonst würde die Barriere ja mitten durch den Tempel gehen. Die Barriere geht auch unterirdisch weiter.
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		+	Der Schläfer selbst war sicher kein Avatar Beliars. Eher eine Art Halbgott, ein Herold oder etwas in der Art. Wenn er "nur" ein Avatar gewesen wäre, dann hätte er nicht die Armeen des Bösen in Bewegung setzen und andere Beliar-Avatare wie Raven oder den Untoten Drachen herumkommandieren können. Außerdem ist er "unsterblich", d.h. er kann nur verbannt werden. Alle anderen Avatare sind aber sehr wohl sterblich gewesen.
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		+	Ob die Drachen wirklich so glühende Anhänger Beliars waren sei mal dahingestellt. Der Schläfer hatte einfach die Macht ihnen sonstwas zu befehlen. Die Orks waren auch keine besonders loyalen Anhänger, siehe G3, aber dem Befehl des Schläfers konnten sie sich nicht widersetzen. Und dann sind da noch die Sumpfies (die Suchenden), die sich sogar noch nach der Verbannung des Schläfers in Dämonensklaven verwandelten.
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		+	Die Barriere grillt ja alles Leben recht schnell. Und der Erzdämon steckte in einem sterblichen Körper. Für die fünf Orkherzen, die ihn in der Welt verankerten, war die Barriere sicherlich auch nicht so gut. Er selber konnte nicht "sterben", aber verbannt werden. Letztlich ist es aber Spekulation. Jedenfalls wollte der Schläfer nicht "sterben" bzw verbannt werden und vergrößerte die Barriere.
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		+	Beliar wird es schon um das magische Erz gegangen sein. Genau beantworten lässt sich das natürlich nicht, denn Beliar selber äußert sich nicht dazu. Alle anderen Personen, einschließlich Xardas, stellen nur Vermutungen an. Aber sowohl Nordmar als auch das Minental auf Khorinis waren die ersten Angriffsziele für Orks und andere Kreaturen Beliars. In Nordmar besetzten die Orks die Heilige Schmiede des Feuerclans. Es ging also schon darum die Kontrolle über das magische Erz zu bekommen. Wie gesagt: Ohne Magisches Erz konnten die Anhänger von Innos nicht siegen. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 10:39, 9. Nov. 2010 (UTC)

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	:Das Hauptinteresse galt dem Magischen Erz bzw der Kontrolle über dieses Erz. Ohne Erz hatten die Menschen gegen die Orks keine Chance. Der Schläfer selbst lag ja schon lange da und war nicht freiwillig gekommen. Er wurde durch die Orks beschworen. Aber zum Pech für die Orks wollte er ihnen nicht dienen. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 16:28, 3. Nov. 2010 (UTC)		:Das Hauptinteresse galt dem Magischen Erz bzw der Kontrolle über dieses Erz. Ohne Erz hatten die Menschen gegen die Orks keine Chance. Der Schläfer selbst lag ja schon lange da und war nicht freiwillig gekommen. Er wurde durch die Orks beschworen. Aber zum Pech für die Orks wollte er ihnen nicht dienen. --[[Benutzer:Alexander-JJ\|Alexander-JJ]] 16:28, 3. Nov. 2010 (UTC)
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		+	Ach ja - stimmt. Die Ursache für die Präsenz des Schläfers waren definitiv die Orks. Allerdings habe ich noch die sinngemäßen Worte von Xardas im Ohr "Zunächst dachte ich, dass Beliar es auf das magische Erz abgesehen hätte [...]", als er dem Helden darüber berichtete, dass er eine zunehmende Präsenz Beliars im Minental spürte. Das klang für mich so, als würde Xardas einen Irrtum eingestehen, dass es Beliar nicht wirklich um das Erz ging. Evtl. entstand Beliars Interesse am Minental erst durch die Präsenz des Schläfers, weil er in ihm einen perfekten (weil mächtigen) zukünftigen Avatar sah. Er verlieh ihm zusätzliche Macht, woraufhin Xardas wiederum spürte, wie sich die Macht Beliars im Minental manifestierte (vgl. dazu auch meinen Abschnitt direkt über diesem hier).
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		+	Deine Erklärung, dass der Raum des Schläfers letztlich unter der Burg liegt, gefällt mir sehr gut. Die Dimensionen des Schläfertempels machen das durchaus möglich (kann man mit Zusatztools anhand der Koordinaten im Spiel vielleicht sogar überprüfen). Evtl. hat Xardas sogar selbst mal gesagt, dass der Schläfer "tief unter der Burg war"!? Bin nicht mehr ganz sicher. Und dennoch verstehe ich die Lebensbedrohung nicht. Vielleicht hat sich der Schläfer erschrocken, oder er wusste beim Kontakt mit der Barriere nicht, dass es an sich ungefährlich ist (wie du schon richtig schriebst, es waren Sekunden, evtl. sogar eher Bruchteile davon). Den Schrecken könnte ich nachvollziehen, die echte Lebensbedrohung hingegen (noch) nicht. In dem Kontext fällt mir gerade auch auf, was mir an dem Satz mit den Drachen so komisch vorkam: Die Drachen hätten gar nicht auf den Fall der Barriere warten müssen - denn "rein" ging ja immer. Für seinen Meister geht man doch gerne ins Gefängnis? ;-)
		+	Zusammengefasst bleiben also für mich zwei Fragezeichen: 1. Lebensbedrohung des Schläfers durch die Barriere - warum? 2. Warum haben "Beliars Kreaturen" auf den Fall der Barriere gewartet, wenn sie doch jederzeit rein gekonnt hätten? Den Schlüssel zur Beantwortung der 2. Frage sehe ich in der Klärung des Umstandes, ob es Beliar wirklich um das magische Erz ging. --[[Benutzer:Pyrokokkus\|Pyrokokkus]] 09:34, 8. Nov. 2010 (UTC)

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 Das mit dem An-/Abschalten der Undurchdringbarkeit wäre natürlich eine prima Erklärung. Absolut ausbruchsicher, Transfers jedoch unter Kontrolle der Magier möglich. Nicht schlecht! Im G3 Intro sieht es für mich allerdings so aus, als ob der Ork nur "verschluckt" wird, er die Barriere im Stadium der Ausdehnung also unbeschadet passiert. In der Intro-Beschreibung (wurde nicht 1:1 umgesetzt) des G3-Artbooks ist im Übrigen ein Ork dargestellt, der beim Versuch, von außen(!) in die Barriere einzudringen, geröstet wird!--[[Benutzer:Pyrokokkus|Pyrokokkus]] 14:18, 3. Nov. 2010 (UTC)
 Doch wenn ich den Satz nun einfach auf "Um nicht von der Energie getötet zu werden, vergrößerte der Erzdämon die Barriere." verkürze, taucht sofort die Frage auf, warum das Vergrößern der Barriere durch den Schläfer dessen Tod verhindert. Oder aber, warum die Barriere ihn überhaupt bedroht hat. Weiß darauf jemand eine Antwort?
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 Er sitzt unter der Burg? Er war doch immer im Schläfertempel, in dem er auch beschworen worden war (noch eine Ungereimtheit)? Aber gehen wir einfach mal davon aus, dass die sich ausdehnende Barriere den Schläfer berührt hat. Wo war für ihn die Gefahr, wenn doch erkennbar ist, dass Lebewesen beim Passieren der Barriere keinen Schaden nehmen (maximal wird im Comic von einer leichten Verwirrung gesprochen, die einen beim Eintritt in die Barriere befallen kann)? --[[Benutzer:Pyrokokkus|Pyrokokkus]] 14:18, 3. Nov. 2010 (UTC)
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 Hmm - ja. Xardas wusste von Beliars Interesse am Minental. Im Artikel [[Xardas]] heißt es "Da er eine sich immer schneller manifestierende Macht im alten Minental von Khorinis spürte, dachte er, dass Beliar es auf das Magische Erz abgesehen hätte." Dies habe ich so verstanden, dass er die Präsenz des Schläfers spürte, der zunehmend stärker wurde. Natürlich wusste er vom Schläfer selbst (noch) nichts, doch würde es erklären, warum er eine sich manifestierende Macht Beliars spürte. Mit der Barriere wollte er "Beliar" aus dem Minental fernhalten - erst danach stellte er fest, dass das eine dumme Idee war (OT im Xardas-Artikel: "Ohne es zu wollen hatte Xardas so dem Bösen geholfen."). Es wollte Beliar fernhalten, stattdessen hatte er dessen Avatar praktisch eine Art Sicherheitszone geschaffen, in der dieser sich ungestört entwickeln konnte. Noch kann ich nicht nachvollziehen, warum diverse Kreaturen Beliars nur auf den Fall der Barriere gewartet haben sollen. Für sie war ja alles in bester Ordnung - erst die Verbannung des Schläfers sowie dessen Aufschrei lockten das Böse an - oder? Das einzige Interesse Beliars am Minental bestand meines Erachtens in einem sicheren Ort für den Schläfer, bis dieser mächtig genug geworden wäre. --[[Benutzer:Pyrokokkus|Pyrokokkus]] 14:18, 3. Nov. 2010 (UTC)

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 :Undurchdringlich für die Gefangenen, ja. Aber die Magier wollten das Ding nach ihrem Willen an- bzw abschalten. Wann sich die Undurchdringlichkeit einstellt ist eine gute Frage. Im G3 Intro wird ein Ork von der sich ausdehnenden Barriere gegrillt. Aber auf die Frage werden wir wohl eh niemals eine offizielle Antwort bekommen. --[[Benutzer:Alexander-JJ|Alexander-JJ]] 15:25, 1. Nov. 2010 (UTC)
 Doch wenn ich den Satz nun einfach auf "Um nicht von der Energie getötet zu werden, vergrößerte der Erzdämon die Barriere." verkürze, taucht sofort die Frage auf, warum das Vergrößern der Barriere durch den Schläfer dessen Tod verhindert. Oder aber, warum die Barriere ihn überhaupt bedroht hat. Weiß darauf jemand eine Antwort?
 :Der Schläfer sitzt unter der Burg. Die ursprüngliche Barriere berührte ihn. Das war auch für den Erzdämon lebensbedrohlich. Folglich vergrößerte er sie. Also erstmal ein Akt der Selbstverteidigung. Aber dann machte er sie auch noch für "alle" undurchdringlich und begann sein Erwachen vorzubereiten. --[[Benutzer:Alexander-JJ|Alexander-JJ]] 15:25, 1. Nov. 2010 (UTC)
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 :Der Schläfer rief sie herbei bzw befahl ihnen loszuschlagen. Aber Interesse an Khorinis und insbesondere am Minental hatten sie schon vorher. Das trifft auf alle Kreaturen Beliars zu. Als Xardas das erkannte beschloss er die Barriere zu errichten (er wusste nix vom Schläfer). Er wollte Beliars Schergen aussperren. Aber das hat nicht geklappt. --[[Benutzer:Alexander-JJ|Alexander-JJ]] 15:25, 1. Nov. 2010 (UTC)
 . "Xardas, Lee mitsamt [[Lares]] und den Söldnern, die Wassermagier, Raven und der Held verließen auf abenteuerlichen Wegen das Minental, um woanders neue Abenteuer zu erleben."
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 . Xardas sagt dass sie durch den Schläfer gerufen wurden. Allerdings schrieb er auch in seinem Buch dass Beliar schon lange Interesse an Khorinis hatte und er deswegen die Barriere erschaffen wollte. Beliar hätte also auch so angegriffen. Also denke ich mal dass beides richtig ist. Beliars Armeen mussten warten bis die Barriere weg war, der Schläfer gab ihnen dann das Signal zum Angriff.
 --[[Benutzer:Wunjo|Wunjo]] 13:19, 1.11.2010